чухонский болотный божок (с)

Очень не хочется сейчас дискуссий, хотя я и сам испытываю соблазн: у меня, как многие знают, очень сложное отношение к сабжу :) Мне кажется, кстати, что Робеспьер - это своего рода лакмусовая бумажка. Хотите узнать побольше о человеке - спросите его, что он думает о Робеспьере, и отзыв - восторженный ли, ругательный ли - скажет вам очень много о взглядах вашего собеседника не только на историю ВФР, но и на окружающий мир как таковой, включая такие категории, как "смысл жизни и всего вообще", "что делать?", "кто виноват?" и т.п. Кем бы Робеспьер ни был на самом деле и как бы ни воспринимался нами, сегодняшними, он стал символом... очень многого, хорошего и плохого, что, безусловно, говорит о величии и масштабе личности.


читать дальше

@темы: Робеспьер

Комментарии
06.05.2009 в 14:29

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)
Пауль, огромное спасибо зацитаты, очень мне пригодятся
06.05.2009 в 14:55

To be is to do - Сократ. To do is to be - Жан-Поль Сартр. Do be do be do - Фрэнк Синатра (с)
Все по памяти?
06.05.2009 в 14:57

чухонский болотный божок (с)
Фриц фон Нармо
Пользуйся :)

*Heather*
Нет, только Бюхнера (последнюю цитату).
06.05.2009 в 15:15

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)
Prince Nocturne :)
Республика тебя не забудет! :)
06.05.2009 в 17:47

Ninette
Интересный набор цитат. И портрет красивый.
"Он был последним словом революции, которое никто не мог прочесть".
Для меня он тоже всегда был человеком-загадкой.

Мне кажется, кстати, что Робеспьер - это своего рода лакмусовая бумажка. Хотите узнать побольше о человеке - спросите его, что он думает о Робеспьере, и отзыв - восторженный ли, ругательный ли - скажет вам очень много о взглядах вашего собеседника не только на историю ВФР, но и на окружающий мир как таковой, включая такие категории, как "смысл жизни и всего вообще", "что делать?", "кто виноват?" и т.п. Кем бы Робеспьер ни был на самом деле и как бы не воспринимался нами, сегодняшними, он стал символом... очень многого, хорошего и плохого, что, безусловно, говорит о величии и масштабе личности.
Очень верно сказано, мне кажется. В истории он стал символом, а каким он был человеком, чего хотел - теперь понять очень сложно. И то, что о нем ведутся яростные споры, одни любят его, другие так же сильно ненавидят - тоже о многом говорит...
В общем, с днем рождения! :)
06.05.2009 в 17:55

чухонский болотный божок (с)
Miss_N
Портрет, якобы, не простой, а физионотрас. Если я ничего не путаю :shy2: Каталогизацию портретов вести сложно.

С днем! :)
06.05.2009 в 18:09

Ninette
Prince Nocturne
Портрет, якобы, не простой, а физионотрас. Если я ничего не путаю
О, тогда это еще интересней!
06.05.2009 в 23:01

Prince Nocturne
Спасибо за отличный полный настроения подбор цитат!
Очень, кстати, интересная мысль про индикатор. И верная.

А что такое физионотрас?
06.05.2009 в 23:47

Каждый воин, каждый народ, каждая любовь должны иметь своё Отечество (с)
Artemiz Физионотрасы - гравюры, выполненные лависом по рисунку, полученному полумеханическим путем с помощью своего рода камеры - обскуры: портрет снимался в профиль, а затем гравировался на медной дощечке.
www.smirnova.net/articles/portret/3638/
07.05.2009 в 02:04

Не похоже на гравюру на меди.
Техника какая-то другая.
07.05.2009 в 11:41

чухонский болотный божок (с)
Artemiz Revolt-d
Я не разбираюсь в технологии физионотраса. Но суть в том, что это профильный портрет, выполненный по какой-то примитивной полуфотографической технологии. Один из предшественников дагерротипа. Вот, например, физионотрас Сен-Жюста: antoine-saint-just.narod.ru/iconographie/19siec...
07.05.2009 в 11:51

чухонский болотный божок (с)
Вот, я нашел про физионотрас: users.telenet.be/thomasweynants/precursors.html
Кто не знает английского, может просто посмотреть картинки :)
07.05.2009 в 11:56

Ninette
Prince Nocturne
Меня вчера просветили насчет физионотраса Робеспьера :) Оказывается, тот портрет, что в начале поста, нарисован с физионотраса. А вот он сам:

07.05.2009 в 11:59

чухонский болотный божок (с)
Miss_N
Ну вот, внесли ясность. Спасибо.
07.05.2009 в 12:01

чухонский болотный божок (с)
*приглядевшись к физионотрасу* Какие у него чувственные губы :nea:
07.05.2009 в 15:03

Спасибо за пояснения)))

Что интересно, кстати, физионотрас Робеспьера симпотичнее его среднестатистического портрета. По крайней мере никаких диспропорций или экстремально покатых лбов не наблюдается.
07.05.2009 в 16:24

чухонский болотный божок (с)
Да, а еще есть посмертная маска:

Судя по всему, у него были правильные и вполне приятные черты лица, но, видимо, создаваемая им... кхм... специфическая аура была столь сильна, что его привлекательности никто не замечал :) В результате маска или физионотрас беспристрастно отображали мужчину не худшей наружности, а художники пытались воплотить образ и передать впечатление, которое он производил.
07.05.2009 в 19:08

Prince Nocturne
Кстати, о посмертной маске... всегда не могла понять, как ее могли снять - вытащили голову из корзины и по-тихому, по-тихому, пока никто не видит что ли? Или прямо официально?
07.05.2009 в 19:52

Голова, вытащенная из корзины, вряд ли сохранит приятные черты лица.
Тем более, у Робеспьера была раздроблена челюсть.
Так что по поводу принадлежности маски есть сомнения...
07.05.2009 в 20:24

чухонский болотный божок (с)
Artemiz
Будущая мадам Тюссо этим занималась. Именно так - вынимая из корзины головы знаменитых казненных и делая слепки. В ее музее восковых фигур выставлены головы Эбера, Марии-Антуанетты и еще кого-то. Не знаю, насколько официально. Возможно, просто приплачивая тайком Сансону и Ко.

Revolt-d
А что случится с чертами лица у казненного?

Тем более, у Робеспьера была раздроблена челюсть.
А вы приглядитесь к маске, что у нее с челюстью. Явно разворочена.
07.05.2009 в 20:49

Prince Nocturne
Будущая мадам Тюссо этим занималась. Именно так - вынимая из корзины головы знаменитых казненных и делая слепки.
Оригинальное хобби, однако.
07.05.2009 в 20:57

чухонский болотный божок (с)
Artemiz
Не хобби, а работа :) Она на этом потом озолотилась.
07.05.2009 в 21:21

Ninette
Prince Nocturne
Какие у него чувственные губы
:) А ведь это заметно и по некоторым другим портретам. Но он, очевидно, любил поджимать губы.
07.05.2009 в 21:27

чухонский болотный божок (с)
Miss_N
Но он, очевидно, любил поджимать губы.
Чтобы целоваться не лезли :)
У маски губы тонкие.
07.05.2009 в 21:59

Ninette
Prince Nocturne
У маски губы тонкие
Да, тяжелый случай )) Может, это посмертные изменения? Знаю, что после смерти нос заостряется, на остальное не обращала внимания.
07.05.2009 в 22:19

чухонский болотный божок (с)
Miss_N
С него же маску снимали, когда он был, пардон, совсем свежий. Наверное, физионотрас - это все-таки не фотографическая точность.
07.05.2009 в 22:58

Prince Nocturne
А что случится с чертами лица у казненного?

diary.ru/~Ulfhednar/p66458621.htm
07.05.2009 в 23:06

чухонский болотный божок (с)
Revolt-d
Я помню, я это сам постил :) Маска, по-моему, вполне сохранила признаки агонии: посмотрите, как напряжено лицо.
Н-да... Пост посвящен дню рождения Робеспьера, а съехали мы на тему смерти.
08.05.2009 в 10:09

Prince Nocturne
А я вот никаких признаков агонии не вижу.
Весьма спокойное лицо.

А что до смерти, такая уж репутация у Робеспьера.
Почему-то смерть вспоминается...
08.05.2009 в 11:44

чухонский болотный божок (с)
Revolt-d
Ну как же спокойное? Лоб напряжен, резкие складки около рта, глаза зажмурены.